专访印尼驻中国兼蒙古国大使周浩黎 (第三章: 两国政治、社会、文化、旅游及媒体关系 ) 印尼中国关系推动建立信任深厚友谊
-

【本报讯】文化外交是最有效的外交政策工具之一,在构建国家间理解、相互理解和友谊的桥梁方面具有深远的影响。进入普拉博沃总统领导的新时代,我预测印尼和中国的双边关系将继续发展,并呈现出一些与普拉博沃总统的愿景和优先事项相符的重点和特点。
印尼与中国全面战略伙伴关系为地区乃至世界和平、稳定和繁荣做出积极贡献。两国的友好合作将成为应对全球各种挑战的动力。印尼驻中国兼蒙古国大使周浩黎(Djauhari Oratmangun)在接受商报专访时表示,通过加强人文交流,将增进两国和两国人民之间的理解和信任。
第十一,
问:电影文化外交。除了电影之外, 还开展了哪些其他形式的合作来加强印尼和中国的文化合作?
答:我坚信,文化外交是最有效的外交政策工具之一, 在构建国家间理解、相互理解和友谊的桥梁方面具有深远的影响。 文化外交通过触及情感层面、 共同价值观和人类的普遍维度来发挥作用, 因此它往往更能突破政治形式的藩篱。 电影确实是最受欢迎的文化外交媒介之一,拥有广泛的受众群体。 然而, 我们驻北京印尼大使馆以及印尼政府为加强与中国的文化合作所做的 努力远不止于电影领域的推广或合作。 我们已经并将继续开展各种举措,包括:
a. 博物馆与艺术机构之间的合作: 我们积极鼓励印尼主要博物馆与中国博物馆开展合作。 合作形式可以是联合举办历史文物和文化艺术品展览、 临时藏品交换、 策展人和博物馆专家交流项目以及实施联合保护和研究项目。 我认为,此类举措非常有助于两国 人民了解和欣赏彼此文明的根源和丰富的文化遗产。
b. 艺术家和作家驻留项目:我们已经并将继续鼓励两国实施驻留项目, 为来自不同学科(如绘画、雕塑、舞蹈、音乐) 的艺术家和作家提供在伙伴国生活和工作一定时间的机会。 艺术家和作家在不同文化环境中的直接互动往往会激发新的创作灵感 、加深跨文化理解,甚至促成创新的合作作品。
c. 策展人、艺术管理者及其他文化专业人士联合培训: 为了提升艺术文化领域人力资源的能力和专业水平, 我们还支持举办工作坊、研讨会和联合培训项目, 面向印尼和中国的策展人、艺术管理者、 文物保护者及其他文化专业人士。
d. 美食外交:我认为烹饪是最普遍、最容易被接受的“文化大使” 之一。因此, 我们经常通过各种活动在中国推广印尼美食的丰富性和多样性, 例如参加国际美食节、组织印尼烹饪周、 印尼顶级厨师的烹饪示范以及推广印尼食品和香料。同样, 我们也欢迎在印尼推广丰富多样的中国美食。
e. 促进语言和区域研究: 我们一贯支持在中国一流大学设立印尼研究中心并发展。同样, 我们也赞赏印尼汉语中心(例如孔子学院) 在推广中国语言和文化方面发挥的作用。我们也将继续推动语言、 文学、文化和区域研究领域的学生、教师和学者交流项目。 两国年轻一代掌握语言、了解对方国家文化的程度越高, 未来双边关系的基础就越牢固。
f. 举办联合艺术展演和参加文化节: 我们积极组织或参与各种联合文化节,展示两国丰富的表演艺术, 例如传统和现代音乐、充满异域风情的地区舞蹈、戏剧表演、 皮影戏以及其他各种表演艺术形式。
g. 文学作品出版和翻译领域的合作: 我们也鼓励将重要的古典和当代文学作品从印尼语翻译成普通话, 反之亦然。 旨在使两国人民能够相互接触和欣赏彼此丰富的文学瑰宝, 从而为深入了解两国多元的思维方式、情感和文化打开一扇窗户。
h. 促进宗教人士、文化界人士和思想家之间的对话:我们认为, 促进两国宗教人士、文化界人士、学者和思想家之间的会面、 讨论和对话也至关重要。这种对话旨在加强包容和相互理解, 消除负面刻板印象, 并寻求能够加强社区间关系的普世价值观的共同点。
第十二,
问:中国游客赴印尼人数持续增长,推广工作进展如何?
答:众所周知,中国是全球最大的出境旅游市场, 在全球疫情爆发之前, 中国也一直是印尼最大的海外游客来源国之一。 鉴于这一巨大的市场潜力, 推广印尼旅游业在中国的势头必须更具战略性、全面性、 创新性和可持续性。 我们旅游与创意经济部与印尼驻华代表处已经并将继续制定更智能、 更具适应性、更有针对性的推广策略。我们采取的主要方法。包括:
a. 实施基于数据的推广方法和精准的市场细分:我们不再采用“ 一刀切”的大规模推广策略。 相反,我们对中国游客的行为进行深入数据分析,包括人口统计、 目的地偏好、特殊兴趣(例如探险旅游、文化历史、海洋、美食、 购物、奢华旅游或亲子游)、购买力以及出行模式。基于此分析, 我们对市场进行了精准细分, 并针对每个特定目标群体定制了相应的推广信息、 目的地选择和推广渠道。
b. 优化在中国本土数字平台上的曝光度和推广活动:在当今数字时代, 数字平台在影响中国游客的旅游决策方面占据着至关重要的地位。 因此,我们确保印尼旅游目的地和产品能够积极且极具吸引力地“ 呈现”在中国各大社交媒体平台和最受欢迎的在线旅行社 (OTA) 上。 这些平台包括微信(用于直接沟通和营销)、微博( 用于提升知名度和互动)、抖音(TikTok的中文版, 非常适合病毒式传播短视频内容)、携程(现为Trip.com, 中国最大的在线旅行社)、飞猪(阿里巴巴旗下的旅游平台)、 马蜂窝(面向旅游爱好者的社区和旅游内容平台)以及小红书( 生活方式和产品推荐平台)。 我们在这些平台上呈现的推广内容也根据中国用户最青睐的语言风格 、视觉趋势和格式进行定制。
c. 与关键意见领袖 、网红和本地数字媒体的战略合作: 我们积极与中国拥有大量忠实粉丝的领先键意见领袖、 旅行视频博主和网红合作。我们邀请他们直接来到印尼, 在我们主要的目的地体验他们自己的旅行经历, 然后在他们的数字平台上通过真实、 有趣且鼓舞人心的内容分享他们的故事和推荐。 这种方法通常被证明在建立潜在游客的信任和兴趣方面非常有效。
d. 为中国消费者打造高质量、富有创意且贴近生活方式的推广内容: 我们专注于创作宣传材料,不仅要以视觉方式展现印尼的自然美景, 更要讲述每个目的地背后的“故事”,突出文化体验、 美食以及与当地社区互动的独特之处。 我们优先考虑的内容形式包括电影短片、 启发性和信息丰富的旅行文章以及高质量的摄影作品。
e. 与中国主要旅游业者( 中国在线旅游市场/OTA)、航空公司和旅行社) 建立战略合作伙伴关系:我们与中国主要 中国在线旅游市场、航空公司( 旨在改善从中国各城市直飞印尼旅游目的地的航班连接) 以及领先的旅行社建立密切互惠的合作关系。 这种合作可以采取开发创新主题旅游套餐的形式(例如, 市场广阔的清真旅游、符合可持续旅游趋势的生态旅游、 寻求内心平静的精神之旅、探索印尼丰富海底世界的海洋旅游, 以及会奖旅游、会议、奖励旅游、大型会议和展览等套餐)。
f. 积极参与中国主要国际旅游展会: 我们持续参与在中国举办的各种知名国际旅游展会, 包括B2B展会,以促进与印尼旅游业者的合作;以及B2C展会, 以直接接触潜在游客并提升印尼旅游目的地的品牌知名度。
g. 提升印尼旅游目的地接待中国游客的准备程度(友好接待): 我一直强调印尼旅游目的地必须做好准备, 为中国游客提供最佳服务。这包括提供普通话旅游信息( 包括纸质版和电子版)、 在各旅游服务点提供中国游客熟悉的数字支付方式( 例如支付宝和微信支付), 以及培养精通普通话并了解中国文化的旅游人力资源,尤其是导游。
h. 强化“印尼作为安全、舒适、健康目的地”的形象: 尤其是在经历全球疫情之后, 努力树立并持续传播印尼作为安全目的地的形象, 执行良好的卫生规程,并为游客提供舒适的体验, 对于重新赢得包括中国市场在内的国际市场的信任至关重要。
第十三,
问:印尼驻华大使馆正与中国本土媒体密切沟通。 印尼和中国媒体之间的合作如何?
答:我完全理解并相信, 大众媒体在塑造公众舆论方面发挥着至关重要的作用, 是连接不同国家人民的桥梁。 媒体构建和传播的叙事往往成为中国社会看待印尼的基础, 反之亦然。因此, 印尼驻华大使馆积极主动地与中国各本土媒体平台建立密切、 开放和建设性的沟通,是我们公共外交战略的重要组成部分。 我们的目标是确保中国公众接收到的关于印尼的信息准确、平衡、 全面,并展现我们国家的各种进步和积极潜力。
同时,就印尼和中国媒体机构之间的更广泛合作而言, 我认为这是一个具有巨大潜力的领域,值得我们继续发展和加强。 我已经并将继续推动一些具体举措,以推进该领域的合作,包括:
a. 记者与媒体专业人士交流项目:我已促成并将继续推动两国记者、 编辑、制片人和其他媒体专业人士的交流项目。 通过直接互访和密切互动,他们可以加深相互了解, 更深入地理解彼此的社会政治和文化背景, 从更丰富的视角报道重要议题,最终创作出更高质量、 更平衡的新闻作品。这种直接的体验通常有助于打破刻板印象, 增进相互理解。
b. 组织联合新闻培训和研讨会: 我们还积极支持和组织面向印尼和中国记者的各种联合培训项目和研 讨会。培训主题多种多样,例如针对共同关注的特定问题( 如气候变化、数字经济或全球健康)的报道技巧、数据新闻的发展、 数字技术和社交媒体在新闻实践中的运用,或职业道德问题。 我们经常邀请两国顶尖专家、学者和媒体从业者作为指导或顾问。
c. 鼓励内容联合制作:我认为, 印尼和中国媒体在制作既有趣又能引起两国观众共鸣的跨文化内容方 面拥有巨大的合作潜力。合作形式多种多样,例如, 联合制作纪录片,展现两国历史或关系动态中一些有趣的方面; 联合制作电视节目,探索彼此的文化和旅游资源; 甚至联合撰写调查报道,探讨共同感兴趣的地区或全球问题。 此类合作内容可以丰富双方公众的视角和理解。
d. 建立定期、系统化的媒体对话论坛:我认为,创建一个更加定期、 系统化的媒体对话论坛至关重要,它可以成为印尼和中国媒体领袖、 记者协会代表或知名新闻人士定期会面的场所。 本次论坛旨在探讨媒体行业在当前信息爆炸时代面临的各种共同挑战 ,分享履行负责任新闻职能的最佳实践,当然,也旨在探索更具体、 互利合作的新机遇。
e. 促进媒体内容的传播与交流: 我们还致力于促进印尼和中国国家通讯社、电视台/ 广播电台和数字媒体平台之间新闻内容、 专题节目或其他视听材料的传播与交流。 这种内容交流有助于将有关两国的积极多元信息传播给更广泛的受众 。
f. 优化利用数字平台和社交媒体促进媒体互动: 在这个数字和社交媒体占据主导地位的时代, 我也鼓励两国媒体利用彼此的数字平台,接触更广泛的受众, 尤其是年轻一代,并提供更丰富、更多元化、更具互动性的报道。
第十四,
问:在普拉博沃总统领导下, 印尼新领导层对中印尼两国关系的未来有何展望?
答:进入普拉博沃总统领导的新时代, 我预测印尼和中国的双边关系将继续发展, 并呈现出一些与普拉博沃总统的愿景和优先事项相符的重点和特点。 根据我对他经常传达的方针和政策重点的理解, 未来两国关系的几个关键方面将包括:
a. 更加注重具体和以成果为导向的战略合作: 我知道普拉博沃总统是一位非常务实的领导人, 非常注重取得具体成果,并强调效率和效益。因此,我预测, 与中国的双边合作将越来越多地由那些真正带来切实可衡量的利益并 对印尼国家利益产生直接影响的项目和倡议的实施来驱动。 过去只注重空谈或仪式性协议的外交时代, 将转向注重负责任的执行。
b. 将加强国家韧性作为核心议程:从粮食安全、能源安全、卫生安全、 国防安全独立到战略技术掌握等各个层面的国家韧性问题将成为印尼 政府政策的核心议程之一。在此背景下, 我认为印尼有机会与中国开展深化合作, 特别是在能够支持印尼加快实现独立目标的领域。 这可能包括更实质性的技术转让合作、 对国内重要工业部门的战略投资,或在优先领域开展联合研发合作。
c. 确认相互尊重主权和互利伙伴关系原则:我坚信, 双边关系将继续在国际关系基本原则的基础上发展,即国家间平等、 相互尊重彼此主权和领土完整、不干涉别国内政, 以及发展真正基于互利考量的伙伴关系。 我认为, 普拉博沃总统将非常细致和坚定地确保包括与中国在内的所有形式的 双边合作,都必须为印尼经济和社会创造最佳附加值, 并且不会在短期或长期损害我们的国家利益。
d. 对已在建战略项目的可持续性进行严格评估: 对于已在建且已被证明能够带来积极效益并符合印尼国家利益的与中 国战略合作项目,我估计它们很可能会继续进行, 甚至在规模和质量上有所提升。当然, 所有这些项目都将经过仔细和严格的评估程序, 以确保它们与新领导层的国家发展愿景、 使命和优先事项相一致且具有相关性。
第十五,
问:印尼驻华大使任期已八年,作为唯一一位在一个国家( 至少是在中国)任职时间最长的大使,我当然积累了宝贵的经验。 这些经验是什么?我们应该学习中国的哪些精神?
答:担任印尼共和国驻华大使八年,是一段非凡的旅程, 为我的职业生涯和个人生活提供了许多宝贵的经验教训。 在中国充满活力和变革的时期,以及双边关系日益密切的背景下, 我在中国任职,这锻炼并丰富了我的视野。在此期间, 我获得的一些最宝贵的经验和反思包括:
a. 建立信任作为双边关系的主要基础:我越来越坚信, 国家间关系最根本、最持久的基础是互信, 这不仅体现在领导人和外交官之间的个人层面, 也体现在国家之间的制度层面。这种信任不是一朝一夕就能建立的, 也不是强加于人的。 这种良性互动必须通过诚实、透明和开放的沟通, 通过真诚努力理解对方的观点和利益, 通过始终如一地信守承诺并落实双方已达成的协议来逐步培育和培养 。诚信和信誉是外交中非常宝贵的财富。
b. 需要高度的适应性和灵活性来应对变化: 中国正在经历着人类历史上前所未有的变革和转型。 政策会发生变化,优先事项会发生变化, 国内和地区局势也会瞬息万变。作为一名驻华外交官, 我感到有必要不断学习,不断完善我的理解, 并有能力根据当前的形势调整外交战略和方法。 僵化和缺乏适应能力将是外交有效性的主要障碍。
关于中国精神,我认为我们应该反思、学习,甚至借鉴——当然, 在秉承印尼民族自身的文化根基、价值体系和认同感的同时—— 有几点让我印象深刻:
a. 长远的战略眼光和敢于梦想的勇气:制定雄心勃勃、 具有前瞻性的国家愿景,超越短期政治周期, 并勇于设定具有挑战性但可衡量的发展目标。
b. 高度的国家纪律和非凡的勤奋精神: 中国社会各阶层在共同努力实现国家目标的过程中, 展现出奉献精神、毅力和勤奋精神。 这是一种非常强大的集体能量和决心。
c. 政策的一致性和对实施和执行的高度重视: 尽管存在内部动态和变化, 但其体制能够长期保持国家战略政策的连续性, 并高度重视项目的实施和执行,直至最终完成。
d. 永不满足的创新精神和对科技发展的渴求: 拥有强大而持续的创新动力,不轻易自满, 立志成为掌握和发展尖端科技的先锋,以此作为未来竞争力的关键。
e. 积极的民族自豪感(民族主义)和民族团结精神:对国家的历史、 文明和成就深感自豪,拥有强大的民族团结精神, 能够共同应对各种挑战,努力实现共同进步。
第十六,
问:卸任驻华大使后您接下来的计划是什么?
答:我始终坚信, 对国家和民族的奉献精神不会因正式职位的结束而受到束缚或限制。 我并不认为大使任期的结束是贡献的终点,而是一个过渡, 开启了新的篇章,也为我提供了一个新的机会, 让我能够继续以不同的方式和角色做出贡献,但精神始终如一。
当被问及未来的具体计划时,我脑海中浮现出几个领域和活动, 或许是教育和人力资源开发领域,尤其是年轻一代: 我非常渴望能够分享我在数十年外交生涯中积累的知识、见解、 经验和人脉。
本质上,我的目标是继续努力成为国家集体努力的积极参与者, 推动印度尼西亚的发展, 并在日益变化和充满挑战的世界中巩固我国的地位和尊严。 我认为,在这个全球化的复杂时代,充满各种不确定性, 清晰的声音、深刻的思考和长期的、 经过验证的经验仍然非常需要和有意义。(完)
文/译:Max Manuhutu供稿